过分贬低清朝十分不妥，无论从哪个角度出发他都对得起中华民族。 1912年的清帝逊

2026-01-18 16:27:31 钝文轩笑说国际

过分贬低清朝十分不妥，无论从哪个角度出发他都对得起中华民族。 1912年的清帝逊位隆裕太后虽然哭哭啼啼，但她留下了“五族共和，1144万平方公里国土。” 1643年沙俄已经越过了额尔古纳河，此时的明朝还没有灭亡，但是康熙从宁古塔出发北进800公里占领了瑷珲城，虽然后来有瑷珲之耻但尽最大可能保留了势力范围。不久两次雅克萨之战驱逐了沙俄已经统治39年的城郭功不可没，此后170年沙俄不敢染指。末期，左宗棠收复新疆，羁縻西藏，实控青海。可能有人说清朝签订了一吨的卖国条约，对外丧权辱国对内欺压百姓，然而，工业时代产生了代差，我们失去了机会。过去有疆无界，多数是习惯性认知，可是到了二战后就变得复杂无比。所以，对于清朝我们不必过于苛刻，仅仅凭借开疆拓土他就是功臣。

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捉刀怪 16

2026-01-18 20:10

洗不了，留下烂摊子。例如巨额赔款资助倭人崛起，末代伪帝帮助控制东北数年，最终带来巨大灾祸。二战的本质也就是新兴资本从老牌资本夺取殖民地的过程，而这些都是清朝剥削人民出卖主权领土供出来的。

捉刀怪 回复 谁染霜林醉 01-19 00:05
溯本正源。

谁染霜林醉 回复 01-18 21:07
烂摊子也是摊子啊，清朝当然是愚昧落后的，但也是中国历史的一部分，不能说现在发达了就不认历史吧，更有甚者，嘲笑造谣历史苦难，这些就是妥妥的汉奸

俺也一样 15

2026-01-18 19:24

又出来蹦跶了

用户10xxx79 14

2026-01-18 19:38

满清是洗不白的，现在的疆域是解放军打下来的，不是继承来的

用户10xxx79 回复 01-18 20:11
解放军当然打的反动派

东北的东北老王 回复 用户10xxx79 01-18 20:13
那“反动派”何来？为啥叫“国共内战”？“内”是啥意思？

光与影 14

2026-01-18 19:24

呸

用户15xxx04 12

2026-01-18 20:31

换个朝代会比满清疆域更大，不要拿新疆说事，那也是满清丢失的，在汉唐时期就是中国领土。

谁染霜林醉 回复 01-18 21:10
这种就是妥妥汉奸言论，小日本就是通过这种言论来侵略中国的

北京—王欣 9

2026-01-18 20:34

瑷珲城是海西女真祖地何来占领一说。尼布楚是明的奴儿干都司。是清继承的明的遗产。隆裕太后决定退位时只有甘肃还在清的掌控下，内蒙和东北观望，外蒙已独立（清俄条约规定外蒙是清俄的共同藩属国），其余省份要么通电支持革命党，要么跟随袁世凯逼宫。但是隆裕太后的功劳是不容抹杀的，因为如果按照大部分皇族贵胄的意见，引外国势力介入，东北（日本势力），内蒙（沙俄势力），西藏（英国势力，且尼泊尔在西藏有特殊地位）可能不保。

北京—王欣 回复 用户13xxx29 01-19 09:02
😅是同源分支，在努尔哈赤时期就完成一统了。

用户13xxx29 回复 01-19 07:45
海西女真和满清有什么关系满清是建州女真啊

用户41xxx03 8

2026-01-18 21:21

留下了″东亚病夫"这顶耻辱的帽子。

清风徐来 5

2026-01-18 18:42

过分贬低大清，没有任何意义，大清对得起中华民族就行，就像秦始皇，暴君一个，但是他不需要后人认可，他对得起华夏，大清一样如此，对得起华夏，对得起中华民族，1643年，明朝没有灭亡，沙俄这个时间点入侵中国领土，明朝都没想过收复。说明当时的明朝已经没有能力管理这天下，汉族当时没有一个人可以承担起江山社稷，大清入主中原是唯一一个能承担起江山社稷，无论是李自成还是谁都不可能，难不成还要等汉族出现一个真命天子来承担起江山社稷吗？，中国能否等得起。一个沙俄，整个汉族皇朝能打的下来吗？大清王朝康熙雍正乾隆早期无论如何，对得起华夏对的起中国。没有大清王朝入主中原，中国百分百四分五裂，汉族人最多只能得到明朝末年的那些领土，这点是事实，后续得解放军也不会去开疆扩土去攻打其他领土，末年明朝的疆域就是中国最大的极限，所以大清有功。对的起中国对的起天下，毛泽东周恩来都认可大清，后世人为什么要否定它呢

抬杠回复 01-18 19:15
明末，已经丢失了辽东，两京十三省已经变成了两京十二省。还存在三个政权割据，如果满清不进关，已经不到300万汉地能否大一统，都是未知数。努尔哈赤创后金，皇太极横扫大东北，多尔衮铁蹄踏中原，顺治灭永历，康熙战蒙藏，雍正平青海，乾隆灭准格尔。耗时110多年，惊艳华夏的大秋海棠版图由此诞生。实现了华夏历史上首次满汉蒙藏回五族全部领土主权疆域大融合。实现了历史上首次真正意义上的民族大融合。特别是大秋海棠版图全部签订了边境条约，即使割掉后剩下的1000多万主权疆域同样在边境条约之内，为新中国解放军捍卫主权疆域提供法理根基，（明朝实控了越南近20年，后期没守住，越南不在满清版图之内，解放军没有法理根基拿下越南）。清朝退出时，只丢失了巅峰时期百分之十五疆域，这是历代王朝达不到的高度。满清打下了庞大疆域，为中华民族崛起奠定最大上限。满清人口猛增四亿，为新中国建设奠定人口基数，满清将民族大融合变成现实，56个民族多彩多姿。真实公正的历史真相说明，满清才是历代王朝天花板。满清退出时，满族总人口才240万，它在武力扩张疆域最后节点，将版图扩张到极致，1000多万疆域主权，这在世界都是天花板。

神棍回复 01-18 21:23
你知道朱家说过不打十五国是什么意思吗？整天在这儿扯什么领土比明朝大，

雪儿 4

2026-01-18 23:42

避重就轻，让民国还了几十年的帐，国内到处是租界还好意思说对得起中国？

秦北汉 4

2026-01-19 02:54

广义华夏族 = 中国本土起源的原住民民族集合（汉族+蒙古族、藏族、满族等本土少数民族的前身，同属远古同源分支）；中华民族 = 华夏族（本土民族集合） + 为中国边疆稳定、国土保卫做出贡献的外来接纳民族（如俄罗斯族等少数族群）。

用户14xxx37 4

2026-01-18 21:03

清朝轮国土比现在大多了，

DQ77916 2

2026-01-19 04:35

呸

心海 2

2026-01-19 05:21

西方日本侵略中国是从清朝开始的，轻视中国人也从清朝开始

用户10xxx77

2026-01-19 04:30

清朝政权后期成了列强欺压中国人民的代理人是不争的事实。

15xxx92

2026-01-19 09:07

百度了一下，明朝巅峰时领土977万平方公里，1949年我国面积960万平方公里，少的17万平方公里应该是明朝后期和满清全周期丢的

秦北汉

2026-01-19 02:54

汉族不等于华夏族、汉族不等于中华民族！“汉族是华夏族多个后裔其中一个子集，中华民族是本土各族与接纳民族的共同体”，这个梳理既贴合历史脉络，又戳破了分裂言论的漏洞。首先要明确：中国5000年文明史，是华夏族群及后续各民族共同延续的，绝非单一民族的专属历史。汉族形成于秦汉时期，而此前的夏商周三代，华夏族是多部落、多族群融合的共同体，正是华夏族这个共同体(而非后来分化的任何单一民族，包括汉族）奠定了中华文明的根基——那些分裂分子刻意割裂“华夏族”与“各民族”的渊源，本质是在断章取义、歪曲历史。其次，各民族的分化与融合，是古代社会发展的自然现象（如资源、气候等因素），但“分化”从未改变“同根同源、同属中华文明”的核心，后续的大一统王朝（无论哪个民族建立），本质都是在重构和巩固多民族组成的中华民族这个“全民族”整体概念的共同体，而非“外来征服”。最后，俄罗斯族等民族的融入，更印证了中华民族是“多元一体、开放包容”的共同体——核心已经不是华夏族范畴的“是否本土发源”，而是内涵和外延随历史进程均发展扩大至“是否认同中国、是否认同中华民族共同体这个整体、守护中国”，这也正是中华民族生生不息的关键。

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