虎扑02月04日讯在《PostUnited》最新一期节目中，西班牙《阿斯报》副主编、知名记者与资深皇马拥趸龙赛罗接受长时间专访，回顾了自己的成长经历、职业生涯，以及他与皇家马德里的深度羁绊。从童年在马竞大本营长大，到成为皇马会员45年，从传统新闻记者到西班牙六台节目的标志性人物，龙塞罗用“人生分阶段”来形容自己的一生，而皇马始终贯穿其中。

现在我想聊聊巴萨的话题。那是瓜迪奥拉的时代，在洛伦索-桑斯时代之后，瓜迪奥拉进场了，那是属于巴萨的几年。我是巴萨球迷，我是个公开的萨迷，我们可能无法达成一致，但这没关系，伙伴。但在那个时代，给人的感觉是，每当有一支球队处于巅峰，就会出现反对派和各种评论。但当时给人的感觉是，制造了很多谣言，比如关于“兴奋剂”的话题。你对当时那些关于巴萨的消息怎么看？那是经过证实的，还是仅仅为了扰乱对手？

我觉得那是典型的情况，有些人没料就冲进场，或者是被一些风言风语带跑了。比如，我举个前几天关于贝林厄姆的例子。贝林厄姆进球后做那个庆祝动作，是因为几周以来社交媒体上一直在传他每天都出去鬼混。或许某一天，像所有球员一样，他在休息日和女友或朋友去迪厅喝了一杯，但因为他那阵子踢得不好，大家就说：“贝林厄姆是个酒鬼，是个派对狂。”所以他用进球回击。

我觉得在瓜迪奥拉时代，那支巴萨确实踢得太好了，跑动非常积极，那群身材矮小的球员像野兽一样逼抢。我觉得有些人因此变得非常紧张，说：“这怎么可能？”于是开始传那些事。确实有人这么说，我也听到了，也读到了，但我当时就说：这种事我连一个字都不会说。因为这种事你必须有证据，这非常严重。指控一支球队服用兴奋剂，你如果没有证据，你的职业生涯就毁了。有些记者的错误就在于太鲁莽，没意识到新闻的生命力在于真实和严谨。我从来没因为这个吃过官司，哪怕我挖出过一些很难听的消息。那是因为我核实过了，否则我早就在法院进进出出了。所以，在那段时期，确实有些人因为紧张而犯了错。

那你承认巴萨当年的成功吗？还是说你是那种认为巴萨的胜利深受现在爆出来的内格雷拉案影响的皇马人？

听着，巴萨踢得赏心悦目，这是不争的事实。那是历史上最好的巴萨，也是不争的事实。但这两点是客观事实，而内格雷拉案也是事实。我常说这就像在巴萨历史上抹了一块不可原谅的油污。

我经常对我西班牙六台节目的巴萨球迷同事说：我无法理解，为什么你们不对那几任做下这种事的巴萨主席生气？我告诉你，哪怕这事没法百分之百证明，但如果这事是皇马干的，哪怕是弗洛伦蒂诺干的，我也会第一时间跳出来让他解释清楚为什么要把俱乐部的钱给一个裁判委员会的二把手！因为那个官方解释根本没人信。没人会相信你会为了几份几乎是给小孩看的裁判报告去花840万欧元。你们自己的教练都说没见过这些报告。巴萨不得不找个借口，他们总不能说“我们被抓现行了”，那不就死定了。但那个理由太荒谬了，内格雷拉的儿子在证词里更诚实，他说那类报告一年也就值6.5万欧元，那剩下的几百万去哪了？

巴萨总有一天要面对法律。那些分差巨大的联赛冠军我不说，但我能翻出四次分差在1到4分之间的联赛，在那些赛季里，我能找出明显有利于巴萨且不利于皇马的误判。我举个例子，塔穆多进球那天（2007年）。塔穆多最后救了皇马，但在此之前，梅西用一个排球扣杀动作手球破门。当时没VAR，主审裁判罗德里格斯-圣地亚哥什么都没吹。如果塔穆多没进球，巴萨那天就夺冠了。结果呢？裁判委员会第二周就指派这个裁判去吹国王杯决赛。这就是内格雷拉发出的信号：帮巴萨犯错，你不仅没事，还有奖。

而那些对皇马有利的裁判呢？比如特里斯坦特-奥利瓦。他在伯纳乌判给皇马一个点球，结果被巴萨媒体和巴伦西亚那边骂成罪犯，甚至被人告上法庭。裁判委员会不仅不保护他，甚至还惩罚了他。他们让他好几轮没哨吹，把他整得像个瘟神。那个人在赛季结束就退役了，还得了抑郁症。

你如果是裁判圈的人，你在家跟老婆聊天会怎么说？你会说：“老兄，在这儿得小心，如果你判了利好皇马的球，他们会毁了你的生活。而当裁判可是高薪职业。如果你做出了利向巴萨的错判，你的日子会过得很好。”

这就是内格雷拉，不需要再绕圈子了。这就是为什么我常对巴萨朋友说：“你们永远证明不了我们买通了某场比赛的某个裁判。”谁说要买具体的人了？你们是把“老板”给搞定了。而老板不需要去买通每一个裁判，他只需要发出信号，告诉大家他喜欢什么。裁判们心领神会，心里想：“如果我非得犯错，那我还是判巴萨得利吧，对不起了皇马。如果有那种模棱两可的点球，我还是判给巴萨吧。”反之，面对C罗身上明显的点球，他们就不吹。

这样的例子我能给你列出一大堆。事情就是这样，不需要再多解释了。

既然提到了争议，近几年关于皇马电视台分析裁判的视频也吵得很厉害。你作为皇马人，认为这越界了吗？

听着，我承认作为皇马球迷，我是主观中的主观，好吗？而且裁判话题是一个让我非常火大的话题，你知道我在这一点上立场非常鲜明。所以我不会否认，我会说：在该死的我自己的电视台上（原谅我的措辞），因为它是为皇马球迷制作的。

我向你保证，当巴萨电视台还存在的时候，我是不看的，尽管我的Movistar频道里就有它。因为我知道我会在那儿看到什么，那是为库莱巴萨球迷制作的关于巴萨的信息，逻辑上它会把所有利好都拉向他们那边。我认为这很正常，因为它是一个为巴萨球迷服务的频道，我在那儿什么也不是。这就好像我如果出现在乔迪那帮人的“SoloparaCulés”节目里一样，既然我不是巴萨球迷，我去那儿干嘛？

所以我认为皇马电视台首先是为皇马球迷制作的。因此，作为一名对裁判话题感到非常愤怒的皇马球迷，逻辑上我会去看他们的视频，因为那些是视频。我知道你会跟我说，他们还配了旁白，加上了评论。好吧，但视频展示的是比赛画面，它没有操纵图像。图像就是原本的样子。

而且说实话，他们做得很好，因为确实有些时候那让我感到很痛心。虽然这不是巴萨的错，但有时候他们（皇马电视台）翻出来的画面，是比赛直播时根本没放出来的。你会说：“好吧，如果这画面当时在VAR里看到了，或者在电视直播里看到了，那肯定就判了。”

然后你突然看到皇马电视台翻出了一个近景画面，在那里面能看到球员被拽了、被踢了，或者那是个点球。而在电视直播的画面里，你看到的只是一个远景，中间还隔着个人，模模糊糊的。解说员还会说：“哎呀，看不太清楚，所以VAR没介入。”但随后你看到了真实的画面，发现VAR没介入并不是因为没发生，而是因为他们没放那段画面；如果放了那段画面，VAR肯定就介入了。

所以，有些时候可能看起来手段很强硬，但是，我坚持一点：皇马电视台是为皇马球迷制作的，而且它是基于真实画面的。因此，我理解巴萨球迷会感到被冒犯，我理解，但如果我是巴萨球迷，我就不去看它。我会说，皇马台的视频是给他们自己看的，就这样。