群发资讯网

蜀汉真的没有一统天下的可能吗? 就这么说吧,天下十三州,蜀汉只占了一个州, 怎

蜀汉真的没有一统天下的可能吗? 就这么说吧,天下十三州,蜀汉只占了一个州, 怎么打?那就有人说益州地大物博啊!其实地大物博是现在的益州,不是古代的益州,古代统一有西北基本盘的,有河北基本盘的,有中原基本盘,就是没有益州基本盘。当时的益州只有四川盆地中西部富饶。川东三巴地区全是山沟子,南边永昌越雟犍为牂牁都是时叛时降的化外之地,汉中还被打空了。当时整个益州看着大,四分之三以上都是烂地。蜀汉打不过雄踞中原九州的曹魏太正常不过了。 后世经验来说就算统一南方再去打北方也够呛,更别说那时候南方都没怎么开发。除非曹魏内部大爆炸不然没机会,更何况还和东吴有荆州的基本利益冲突不可能不打,所以其实等刘备真正发展起来之后局势已经是统一不了了。 从上帝视角看,唯一一点机会就是关羽吃了于禁军以后回去种田消化战果,然后正常时间线曹操死亡曹丕篡汉,吴蜀联合北伐问罪,然后打进扎进中原关中,吴蜀吃波大的,三家同一起跑线再开始比,但这种可能性微乎其微。

评论列表

根哥
根哥 40
2025-12-14 14:55
凭什么?东吴听你的一起北伐?

不求甚解 回复 12-14 21:08
东吴北伐好几次呢,怎么没北伐。但是东吴政权天生的内聚力差。这块远不如实力小得多的季汉。

流星 回复 12-14 20:40
嗯,东吴就没想北伐,安全第一抢荆州也是一生所爱

曾鹏
曾鹏 28
2025-12-14 17:11
还有荆州呢,虽然是借的。

6个不知道1个不清楚 回复 12-21 11:17
还完了啊。。。实际上是借了半个南郡。。。

天天
天天 25
2025-12-15 07:31
除非第一击闪击京城成功,拿下西凉和京畿,然后夺回上庸,第二击闪击拿下洛阳,然后包抄了宛城和新野立稳脚跟,第三击只需要招降并州,然后拓展河北地区断曹魏退路即可,剩下中原四战之地,很快孙权也会加入围剿战的,毕竟再往西江陵西边他也打不动,荆州又已经拿下,唯一出路向北

奔跑的五花肉 回复 12-17 23:59
不用子午谷怎么闪击?村夫不敢试

狂乱的水煮鱼 回复 12-18 00:16
闪击?又没有飞机,斥候都是吃白饭的吗?带几十个人化整为零倒是有可能,几十个人,烧把火制造骚乱都困难,还拿下制所,想屁吃呢。冷兵器时代,人口就是最重要的,有人才会有地,有地没人也是白搭。

yq
yq 16
2025-12-18 17:38
功盖三分国,名成八阵图
莫忘
莫忘 12
2025-12-19 10:18
刘邦那时还只有一个汉中呢,朱元璋只有一个破碗呢

6个不知道1个不清楚 回复 12-21 11:22
朱元璋没他老婆算个什么??

梦魇 回复 01-11 13:20
刘邦那时的巴蜀是天府之国,有人口有资源,再加上铁三角萧何韩信张良,其他地区诸侯乱舞!而刘备呢经过几次大战蜀中人口不足百万!内政军事诸葛亮一人干,韩信北伐的路尤其水路被地震毁了,导致北伐艰难,东进山路更艰难,水路进军去了就退不了!

不及阁大学士
不及阁大学士 9
2025-12-14 19:46
刘邦:菜就多练,一代不如一代啊

乌友请要脸 回复 12-17 17:32
史盲,刘邦被贬到蜀地至出关中仅一个月时间,根本没在根据地停留,用的是老秦人归降的精锐,刚到汉中就开始修栈道。刘邦的根基从来都不是蜀地和汉中,而是关中的骨干

用户10xxx91 回复 12-16 00:54
刘备说,老祖宗我可没捡到三秦大礼包。

用户10xxx66
用户10xxx66 9
2025-12-28 02:29
隆中对说得很明白,可惜刘备没有执行隆中对。第三步是以观天下时变,不是去打曹魏。

6013960 回复 12-30 04:57
隆中对是小说为了神化孔明,其实跟本就没这回事。三分天下是东吴鲁肃所提出,提出当时没算到刘备而是孙、袁、曹三家孙最弱,要弱弱联盟抗强成为三足鼎立孙才能自保

如果我还是洛
如果我还是洛 8
2025-12-17 12:45
第一次 北伐拿下关中,拿到老祖宗刘邦的剧本还有可能,后面魏就严防死守了,
ナ エ
ナ エ 8
2025-12-15 09:55
刘备过于“仁德”,以至于让观众觉得虚伪,但乱世还需要杀伐果断。刘表让荆州时果断接受,也就没有后面“东吴借荆州”的事了。刘备荆州还不防东吴,犯了徐州不防吕布的错误。

xiketongzhi 回复 12-16 12:15
演义看多了,但凡刘备敢应一声,别说蔡氏了,就是刘表都得动手,死都不知道怎么死的

天意弄人 回复 12-18 12:23
刘备临死前还要把位子让给诸葛亮,你敢点头同意吗,一答应马上活不过三分钟

红了床单只是在炫耀激情
红了床单只是在炫耀激情 8
2025-12-15 00:00
都是上帝视角。自古以来,以弱胜强比比皆是,位面之子就不说了,西汉刘邦数败于项羽,垓下之战决定天下。

杜若璟瑜 回复 01-26 19:41
从来就不存在以弱胜强好吧,但凡赢的都是以强击弱。以少胜多可以,强不可能输给弱,强弱是是相对的,多少不能决定强弱,多少和强弱没有必然关联,士气后勤装备战术等等都是决定强弱的要素,自古用兵都是用各种手段削弱对手,增加自己,然后以强击弱,不断把优势变成胜势

一别经年 回复 01-13 06:56
其实刘邦才是强大的一方。整场楚汉战争很简单。刘邦出门就定三秦,联诸侯,一路打到彭城,把项羽老巢都端了。无奈项羽军事能力太强,硬是创下3打56夺下彭城,然后一路反推到荥阳。刘邦第二次出关中,拿下荥阳,与上路韩信彭越配合,要前后夹击项羽。项羽一看不对劲,赶紧回撤,路上被噶了

美少女战士
美少女战士 7
2026-01-16 22:11
不是这么分析算的,你的国力大我胜了占了就是我的,没啥说那个地盘谁是谁的,那益州荆州开始也不是蜀汉的,好几州开始也不是曹魏的,魏大我占你一城就是我的了,我攻胜一州一州就是我的了,此消彼长,你一百州地我半州地也还是有机会赢你
海阔天空任鸟飞
海阔天空任鸟飞 7
2026-01-29 09:11
刘备没死,就组织武艺高强小股部队穿子午谷突袭长安。刘备是何须人,三国演义三国志都直接回避。刘备诸子百家武家秘技传人,武功高不可测,他的武功秘籍后来成了少林功夫。关羽张飞这俩成年都没接触过武功的人,被刘备调教成名将。刘备不是,搞出特种作战部队突袭长安,曹魏真悬。当年,韩信明修栈道暗度陈仓,应该是使用诸子百家武家的人突袭的。毕竟,当时并没有罢黜百家,用武艺高强武家的人,理所当然。后世千年没有再有韩信的成功。肯定是少了,使用武艺高强小股部队突袭这个条件。就是因为怕刘备灭了曹魏,吕蒙才杀关羽,引战刘备,陆逊用火器烧连营,要了刘备的命。也就终止了蜀汉灭曹魏。原因就是,蜀汉忠汉朝,但放弃儒家,这不符合汉人意识形态。
龙行龘龘
龙行龘龘 6
2026-01-16 09:19
东吴大都督鲁肃死了, 孙刘联盟就已经摇摇欲坠 名存实亡啊, 当初也是依靠鲁肃和诸葛亮两边斡旋才让刘备和孙权达成联盟的, 后面的大都督都不太行了,基本就不考虑大局,短期利益为先,偷袭荆州背刺关二爷,拿回了荆州依然打不过曹魏, 张辽八百铁骑吓退孙十万[滑稽笑], 东吴鼠辈只能蜗居等着别人来攻伐, 后面孙权称帝还是曹魏册封的,这tnd一边跟刘备联盟,后面倒戈了又向曹魏称臣, 这种墙头草被骂了上千年
明天会更好
明天会更好 4
2025-12-18 11:43
刘邦就是这样做
lgvxmiy八十万禁军教头林黛玉
lgvxmiy八十万禁军教头林黛玉 4
2025-12-15 09:03
孙权北伐被锤,刘备伐吴被锤。弄了半天原来是罗贯中是蜀吹[捂脸哭]

蒸汽机车 回复 12-18 17:33
[抠鼻]蜀黑,赤壁时东吴三四万人,刘备整合荆州残军也三万多人,讲的刘备要寄人篱下一样[抠鼻]东吴看黄祖死了猛攻江夏,但打不下来,刘备看不下去就说别打了这地方算“借”我驻军了,一起打曹操[抠鼻]“借荆州”,笑死。

6个不知道1个不清楚 回复 12-21 11:25
曹魏被蜀国暴打。。。

一颗尘埃
一颗尘埃 4
2025-12-14 20:41
蜀汉人才匮乏比不过北方,才是不能一统天下的真正原因

等风来 回复 12-14 22:10
自古都是大将之才出于北方,南方出文采墨客

阿朱 回复 等风来 12-18 02:17
这是白衣南渡之后的事儿了

朝阳
朝阳 4
2025-12-17 08:45
东吴水军,不适合打曹魏骑兵,
用户10xxx92
用户10xxx92 3
2025-12-19 21:56
能统一,前提是魏出现大型内乱,司马懿翻盘的时候机会最大,可惜结束太快,对魏实力没造成多大影响
用户10xxx84
用户10xxx84 3
2026-01-08 09:43
朱元璋开局全凭一个碗怎么打下了几百年的大明王朝,努儿哈赤的十三付铠甲怎么打下满清几百年基业,不要找客观原因,怎么在复杂的环境下合纵连横整合一切资源来获取最后的胜利。
一别经年
一别经年 3
2026-01-13 07:05
曹操揍过刘备,揍过孙权。孙权揍过曹操,揍过刘备。刘备揍过曹操,没揍过孙权。所以还是孙权牛点
青青林
青青林 3
2026-01-16 22:49
刘时日无多,国力、物力、财力、人力严重不足,人才能平庸又严重断档。与沛县集团相比差距太大
用户16xxx25
用户16xxx25 3
2026-01-24 23:44
蜀地必须要有雍凉
我是一束光
我是一束光 3
2025-12-14 18:39
方面的秦国只是天水地区的偏远小国
这个男人来自地球
这个男人来自地球 3
2025-12-14 16:48
蜀汉政权相对最稳定

这个男人来自地球 回复 仰望星空 01-02 09:40
相对魏和吴去看一下

仰望星空 回复 01-02 08:34
蜀汉最乱吧,内部荆州派和益州派还有功臣派,刘备活着时还能平衡,刘备没了以后,诸葛亮基本上次次北伐都是无功而返,大多是受派系内斗牵扯的。

ABYSS
ABYSS 3
2026-01-05 19:39
我用孟获就能从云南打到辽东啊,一统天下如插标卖首探囊取物
用户10xxx83
用户10xxx83 2
2025-12-15 09:25
不管说什么,村夫被神话了,不能统一三国
二手科学家
二手科学家 2
2025-12-14 20:31
唉,都是如果。老关不死,听马良话。那就是另一番日月。

6个不知道1个不清楚 回复 12-21 11:26
主要是孙权但凡有个脑子也不至于如此。。。

天乙斗
天乙斗 2
2025-12-14 21:00
除非拿下凉州,驯化高原上那群番子,

贝贝 回复 12-31 15:23
刘禅提前认亲远房亲戚刘渊,然后南匈奴提前南下进攻中原是吧[滑稽笑]

杨蕊莲彭措措
杨蕊莲彭措措 2
2025-12-15 18:24
三国不是魏统一就是蜀统一,难道杰瑞能统一?
用户13xxx59
用户13xxx59 2
2025-12-18 20:51
不可能?刘邦咋赢得
铁索横江
铁索横江 2
2025-12-24 11:22
刘邦是怎么得到天下的
6013960
6013960 2
2025-12-30 04:22
确是,三家最穷的是蜀
末日之后
末日之后 2
2026-01-02 15:58
南下东南亚开启航海时代不就完事了[开怀大笑]
一别经年
一别经年 2
2026-01-13 06:59
既生蜀,何生吴?
红米
红米 2
2026-01-19 08:33
拿下长安,怎么闪击西凉?离的上千里呢?!
King
King 2
2026-01-23 17:20
刘邦怎么从蜀地出去的!
6个不知道1个不清楚
6个不知道1个不清楚 2
2025-12-21 11:36
都不用曹魏内乱。。。只要吴蜀能认真联合北伐,曹魏都顶不住。。。但凡吴北伐能靠谱点,也不至于最后搞了个背刺。。。真,猪队友。。。。当年两家想划分曹魏。。。结果,东吴愣是一点都打不动。。。打不动也没事,结果队友太优秀,赢了一次又一次。。。最后眼馋了。。。

贝贝 回复 12-31 15:43
联合北伐也很难有什么机会。汉中那一路曹魏只要坚守,蜀国就打不出什么成果。淮南这一头历来南朝就算能推过去,哪怕推到黄河边,也守不久,北边很容易反攻过来。真正能决定战局的只有荆州那头。但是荆州又是吴蜀两国交界处,两家一起打出成果也没法分配。

星羿
星羿 2
2026-01-01 00:25
汉中胜利后,不退回成都,直接出兵配合关羽合击魏国[抠鼻]
呼啦啦
呼啦啦 1
2025-12-15 10:15
没有绝对。
狗的猫林
狗的猫林 1
2025-12-19 21:09
刘备开局就是益州牧,拥有诸葛关张赵这些人就有可能!
孤高最是奢侈
孤高最是奢侈 1
2026-01-08 10:54
皇太极表示,就你这种分析,我还敢觊觎神州?
小学生一名
小学生一名 1
2026-01-10 02:24
别高估蜀国的实力,绝没有统一的可能
闻道
闻道 1
2026-01-27 01:23
满清误国三百年怎么来的?